Как по-лемовски)))

"Однако и термин «человечество», принятый им, взят из языка племени Земли (именно так звучит настоящее название этой заброшенной, провинциальной планеты), тогда как наша наука определяет землян несколько по-иному. Надеюсь, что не утомлю это Высокое Собрание, зачитав полное наименование и классификацию вида, членство которого в ООП мы рассматриваем; я воспользуюсь трудом выдающихся специалистов, а именно: «Галактической монстрологией» Граммплюсса и Гзеемса.
Он раскрыл перед собой огромную книжищу там, где была закладка.
— «В соответствии с общепринятой систематикой, встречающиеся в нашей Галактике аномальные формы составляют тип Aberrantia (извращенцы), который делится на подтипы: Debilitales (кретиноиды) и Antisapientinales (противоразумники). К этому последнему подтипу относятся классы Canaliacaea (мерзантропы) и Necroludentia (трупоглумы). Среди трупоглумов, в свою очередь, различается отряд Patricidiaceae (отцегубы), Matrphagideae (мамоеды) и Lasciviaceae (омерзенцы, или блуднецы). Омерзенцы, формы уже крайне выродившиеся, подразделяются на Cretininae (тупонцы, в частности, Cadaverium Mordans, или трупогрыз-межеумок) и Horrorissimae (квазиморды, классическим представителем которых может служить обалдон-выпрямленец, Idiontus Erectus Gzeemsi). Некоторые из квазиморд образуют собственные квазикультуры; сюда относятся, в частности, такие виды, как Anophilus Belligerens, или задолюб-кромешник, именующий себя Genius Pulcherrimus Mundanus — красивец-гениалец вселенчатый, а также редкостный экземпляр с почти лысым телом, наблюдавшийся Граммплюссом в самом темном закоулке нашей Галактики, — Monstroteratum Furiosum (тошняк-полоумник), называющий себя Homo Sapiens."
(Звездные дневники Йона Тихого. Путешествие восьмое)

Спасибо, смеялась))). Ну вот, они с нами не хотят дружить(.

Вот интересно: тенденция представлять себе контакт в рамках собственной отсталости - это от страха того, как обходились мы с коренными народами своих новооткрытых земель? Ну, не совсем мы, а кто там посещал Америку и Африку. Каков дб основной критерий развитой рассы? Техническое или ментальное/интеллектуальное превосходство?

Каков дб основной критерий развитой рассы? Техническое или ментальное/интеллектуальное превосходство?

zoi_site, умение правильно и с умом пользоваться тем или иным превосходством))

Silversonne, ну тогда мы придем к вопросу о том, что есть правильно.
Вот к примеру в одном из фиков осуждались действия ОП в бэй-версии: он давал клятву верности Кибертрону, вот и спасал бы его. Я же всегда считала решение Прайма не втягивать в свою войну посторонний мир (или втягивать по минимуму) справедливым.

zoi_site, хммм, ну Оптимус как раз-таки и втянул Землю в войну. Мы этот вопрос давным давно в контакте обсуждали, но если интересно, найду тот свой пост на тему, что в реальности сделал Оптимус. Сугубо на мой личный взгляд, с ним далеко не все так просто. Тихой сапой Земля таки в руках автоботов. Ну просто Бэй-вселенная очень отличается от других и в ней Прайм не герой из доброй сказки, лично для меня)))

найду тот свой пост на тему, что в реальности сделал Оптимус
найди плз, интересно) вообще в каждой вселенной он по-разному проявил себя (G1, TFP, Бей-муви и пр)

Silversonne, ищи пост! Мне интересно!
Я знаю, что оллспарк был в спешке катапультирован Би/Оптимусом и случайно прилетел на Землю. За ним прилетели кибертронцы всех мастей. Ну и вроде как Мегатрону что-то понадобилось от Земли для Кибертрона потом. По бэй-версии - рабы (не выдерживает никакой критики, ресурсы - еще да). А ОП вроде как уперся рогом за планету. Вообще в бэй-муви многое сделано ради, собственно, муви. У всех ботов слегка детский интеллект. Вот если бы после уничтожения Мегатрона автоботы улетели - про что снимать еще мин два фильма? А как же дружба и соседство наций? Мне всегда казалось, что энергон в условиях надвигающегося энергетич кризиса и людям бы пригодился. Разве что Америке выгодно само присутствие ботов, пусть бы им Прайм и не давал технологий. Их можно по телеку показать - и мир вздрогнет.
Да, сложное это дело, искать логику в детских мультиках). Меня подруга в таких случаях спрашивает : "а сами роботы тебя не смущают, да?". Я обычно стараюсь исходить из того, что хистори изначально проста - типа сказки, есть добрая и злая стороны. ( А все остальное - от скудоумия авторов, особенно - Бэя). По идее, образ Прайма не должен бы вызывать таких разночтений. ТФП мне видится более продуманной.

ТФП мне видится более продуманной +1) в ТФП все очень логично вырисовывается

Много буков)) Это все из летних обсуждений фильма и комиксов к нему на одном форуме. Там было много всего, но выделила самое основное.
Обсуждалось тогда все очень эмоционально, так что ежели что - простите за излишнюю эмоциональность, а, возможно, даже в некоторых моментах за сумбурность.
Обсуждение основано на фильмах Бэя и комиксах Defiance и Foundation. Прочитать их можно здесь: basenetwork.narod.ru/ КОМИКСЫ IDW
Большая часть постов моих, там где помечено (с) - чужие)

читать дальше1)Для себя сделала два вывода:

1. <Автоботы, в частности Оптимус Прайм - великие комбинаторы. Остап Бендер нервно курит в сторонке, поглядывая на зловещий план ОП-ыча, по ассимилированнию землян. Да это самая крутая афера, из всех что я видел.>
Михаил, аплодирую стоя))) Потому что пересмотрев 1-ю часть фильма и еще раз перелистав комикс Defiance, стала склоняться к подобной мысли.
2. Константин: <Десептиконы, мне вас жаль, вы только пешки в чужой игре.>
Полностью согласна с Константином, именно это я и хотела донести в своих предыдущих постах, посвященных прочитанному комиксу. Для меня этот факт настолько же наглядный, как и солнце в ясный день. Пешки в руках Фолена, от которых можно избавиться, когда станут не нужны. Я уверена, что среди рядовых десиптеконов были те, кто искренно хотел восстановить планету - это благое дело. Но надо было не уничтожать ее в войне, которую развязал Фолен, подчинив себе разум Мегатрона. Неужели никто не заметил, что с их лидером что-то случилось? Сначала сделать, не подумав, а потом плакаться, какие автоботы гады, что воевали с ними, а не подчинились, и планету сообща уничтожили. Конечно, сначала по глупости согласиться участвовать в войне, а потом искать виноватых. Кто ж их заставлял следовать Мегатрону и искать несуществующих врагов? Хотя тут не такой простой вопрос: они ему доверяли, так как думали, что это все еще их прежний верный своей планете Протектор, главная цель которого - оборона Кибертрона от врагов и сохранение внутренней безопасности, а не пешка в руках Фолена, которой пообещали Кибертрон в безграничное пользование за услугу. Они привыкли, что он защитник и что ему виднее, что происходит вокруг и внутри планеты, потому и не усомнились - а надо было задуматься, когда он речь перед кибертронцами в комиксе толкал про внутренних врагов - соответствуют ли его речи реальным фактам. Вот что значит вера в непогрешимость лидера и некритичность к его речам. Цена любого слепого поклонения и доверия - жизнь. В данном случае - жизнь целой планеты.

А вообще, ассимиляция - великое оружие мудрых полководцев. Так поступали некоторые европейцы, переселяясь на американский континент - не вырезали на корню индейцев, а пытались найти общий язык и уже потом пытались влиять на их сознание. Таких, правда, были единицы, в основном, конечно же, не мудрствовали, а выгоняли и вырезали, за что в общем-то сами платили немаленькую цену. Зато первые заняли земли без боя.

Это все с позиции кибертронцев.

С позиции землян - одни хотят открыто поработить, другие - влиять на сознание более хитрым способом, ассимилироваться, ну и в общем - Оптимус не так-то прост, это и по комиксу видно. Собственно, вмешательство автоботов в земные конфликты меня тоже покоробило, поскольку они принимают только одну сторону из многих сторон, существующих на Земле (я про страны и государства). Кто им позволил решать, что в данном конфликте землян права американская сторона, а не какая-нибудь другая? На основании чего они делают выводы о реальном положении вещей в земных политических ситуациях?
Кроме того, если автоботы почувствуют угрозу со стороны землян их цивилизованному существованию, вряд ли они улетят в поисках другой планеты... Да... такая помощь может для землян обернуться другой стороной в будущем... Поколения-то меняются... Оптимус и сам говорит, что не знает, как земляне будут относиться к ним в будущем, не пойдут ли на них войной, но в любом случае, они не бросят планету... а это значит... будут воевать с землянами...
Так что для землян - одно - откровенно губительно (десиптеконы), другое - черный ящик (автоботы). Вроде как овечка в ящике, а в реальности может оказаться, что и волк в овечьей шкуре.


2) Я наконец-то поняла, какая вещь меня смущала в Оптимусе (из фильма!). Так вот. Вернемся к моменту: Искра уничтожена, Мегатрон убит (1 часть фильма). И что делает Оптимус? Он не возвращается на Кибертрон, не отправляется на поиски чего-то подобного Искре в Космос, не собирает поисковую группу, он остается на Земле и посылает сигнал оставшимся в живых автоботам, чтобы те прилетали к ним. И при этом зная, что Старскрим улетел на Кибертрон и там наверняка попытается собрать армию из десептиконов, чтобы потом, возможно, вернуться и уничтожить автоботов. Оптимус не вернулся на Кибертрон, чтобы окончательно попытаться положить конец войне, он остался и поставил Землю по угрозу своим присутствием на ней. Можно сказать, подписал ей этим поступком смертный приговор. Более того! Он не увозит осколок Искры с Земли, а прячет ее на военной базе США, тем самым приглашая того же Старскрима на Землю, что-то вроде того "А у меня тут желанная вами Искорка хранится. Не залетите ли вы на огонек?" Почему он не увез ее подальше от Земли на тот же Кибертрон и там не попробовал окончательно расправиться с ослабевшими десами? Осколок Искры - это все-таки хоть и маленькая, но Искра - можно было попытаться вернуться на родную планету, расправиться с десами и восстановить Кибертрон? Один шанс из ста, что все получилось бы, у него точно был. Но он остался. До меня только сейчас дошло, что он сделал - это тоже самое, что принести в гости опасное оружие, которое в любой момент может взорваться и покалечить людей, к которым ты пришел, а ты в бронежилете и тебя, конечно, меньше всех заденет, хотя опять же как повезет - может, и не прокатить, как и получилось с Оптимусом, когда его убили. Он сделал из Земли "красную тряпку" для "быков"-десептиконов. Не мог же он этого не понимать!!!
А вот чем он думал и чем руководствовался - интересный вопрос...

продолжение))3) Прочтя большую часть сообщений в данной теме, а также проанализировав фильмы и прочитанные комиксы, можно сделать вывод, что "плохих и хороших" в противостоянии автоботов и десептиконов нет. Более того - в данной ситуации лично я считаю правыми именно десептиконов. Почему? Давайте подумаем.
Здесь бессчётное количество раз упоминалось, что "десептиконы плохие, потому что хотели уничтожить Землю". Но хотелось бы оспорить. Есть такая пословица: "Своя рубашка ближе к телу". Т.е. любое разумное существо стремится спасти именно то, что ближе _ему_ - будь то отдельные индивидуумы, или целая раса. Не думаю, что человечество в данном случае поступило бы иначе, чем десептиконы, и ценой Земли рвануло бы спасать какой-нибудь Бормотрон. Это жестоко, да. Это отвратительно. Но это - необходимость.
Как в фильмах, так и в комиксах мы видим, как десептиконы методично пытаются спасти Кибертрон. Искра, попытка её восстановления Старскримом, Звёздный Жнец, колонны... Пусть, конечно, Мегатрон испытывает желание править на своей планете единолично, но желание власти не отменяет патриотизма десептиконских поступков. А автоботы столь же методично пытаются фиолетовозначным помешать. Хотя там, на Кибертроне, остались их братья и сестры по знаку, остались "дети"-хатчлинги.
Причём мотивы Оптимуса в данном случае не слишком ясны. Точнее, ясны, если мы отбросим в сторону представления о его святости и непогрешимости.
Итак, Оптимус мечтает найти новый дом, как он сам говорил - мира и свободы. Мечтает уже давно. Ему опротивел полуразрушенный Кибертрон. Возможно, именно поэтому Прайм решился отправить Искру в космос: потому что Кибертрон было уже не жаль. Да и ответственность - Оптимус всегда её боялся. Возможно, он опасался, что если Куб попадёт в руки Мегатрона, другие автоботы обвинят в этом именно его. Более того, избавление от Искры выглядит ещё и бессмысленным: Мегатрон, в принципе, без труда мог найти её по энергетическому следу. То, что, находясь почти у цели, лидер десептиконов попал в ледовую ловушку - чистая случайность. Везение.
Но ладно, оставим в покое Лорда Защитника, мир праху его. Обратимся снова к Прайму. Я честно пытаюсь понять мотивы его "помощи" людям. Особой любви к данному виду не испытывают ни его приближённые (Айронхайд, Сайдсвайп, Дино), ни он сам - иначе не допустил бы разрушения Мишн-Сити в 1-й части (спрятать Куб в многотысячном городе - гениально!), да и Чикаго в 3-й (если бы сразу решительно отказался улетать). Да и вообще, как тут неоднократно говорилось, можно было не оставлять осколок Оллспарка людям, а забрать его и улететь, не приманивая всё новых десептиконов.
Но нет, в 1-й части, в конце, мы видим, как Оптимус заявляет: "Это наш новый дом", и в 3-й, тоже в конце - прослеживается тонкий намёк на "А ну-ка, попробуйте теперь нас отсюда выселить".
Далее... 2-я часть. Если я не ошибаюсь, во время "сражения" Прайма с Демолишером, последний говорит: "Вам не править этой планетой". _Править_. Наводит на размышления, так? Десептиконам врать ни к чему, они о репутации не заботятся. А теперь приплюсуем сюда ещё и слова, сказанные на "нелегальном ядерном объекте": "Мы проводим подобные операции по всему миру", или как-то так, дословно не упомню. И что же мы получим, если всё это скомпонуем?
(с)


Получаем следующее: автоботы _действительно_ нашли себе новый дом. Им плевать на людей - они пользуются их поддержкой лишь потому, что это выгодно. Доверие человеческой расы к ним - безгранично, после отражения атаки "злобных десептиконов". Весьма выгодно. Меня только смущает тот факт, что автоботов-то на земле - незначительная кучка. Остальных Прайм благополучно уничтожил вместе с Кибертроном... Казалось бы, почему? Возможно, потому что Оптимус, опять же, боялся упрёков со стороны сознаковцев? Упрёков в том, что бросил их умирать на выжженной планете, что не дал ни единого шанса воостановить Кибертрон? Боялся, что его соратники поддержат на этот раз именно десептиконов и будут правы? Это всего лишь предположение. Я не подаю это как Истину в последней инстанции, проэто это первое что приходит на ум.
Кстати, мою версию о "новом доме" подтверждает и сам Оптимус, в разговоре с Сентинелом: "Здесь наш новый дом!" Младший Прайм категорически отказывается спасать Кибертрон. Почему? Называет предателем Сентинела... Врагом - Мегатрона. Предельно жестоко убивает обоих. Уничтожает Кибертрон. И тех, кто на нём был. Автоботов, десептиконов, нейтралов-хатчлингов... Всех. За что? Всё ради того, чтобы с кучкой приверженцев обосноваться на Земле. Разве это - поступок доброго персонажа? По-моему, он как раз главный антагонист и есть.
Ах да, кстати, любопытный факт. К делу не относится, но наводит на размышления. Как в фильмах, так и в комиксе Alliance автоботы уничтожали трансформеров, созданных Оллспарком из земной техники. Походя убивали. А теперь вспоминаем комикс "Sector 7". Там показано, что созданные Кубом механоиды - изначально нейтралы, стороны не имеют, требуют обучения так же, как и земные дети. А "новорожденные" - имеют лишь базовую прошивку самосохранения. Потому-то и кажутся агрессивными. Всего лишь инстинктивная реакция. Насчёт алой оптики - у некоторых автоботов она тоже алая, а некоторые десептиконы могут похвастаться и белой, и зелёной. Это не критерий.
Выходит, автоботы убивали своих же, "трансформерских детей"? Как мило.
Это учитывая, что и по фильму и по комиксам, хатчлингов выращивали и выкармливали только десептиконы. Автоботы в таком замечены не были. Наводит на мысли, да?
В общем, поддерживаю десептиконов. Мне никоим образом не импонируют методы Оптимуса Прайма и ему подобных.
(с)


4) Как мы уже успели проанализировать некоторые комиксы (я так поняла - одобренные Бэем) совместно с фильмами - у Оптимуса могла быть совсем другая цель защищать людей, акромя нравственной, и насколько продолжатся "хорошие" отношения ОП с людьми после победы над десами - очень большой вопрос. И Оптимус открыто об этом говорил: "Не знаю, какие отношения у нас будут с людьми в будущем, но мы отсюда не улетим"

И если уж быть честными, то они все бандиты по отношению к Земле, только бандиты с разными целями - десептиконы хотят выкачать из Земли все возможные ресурсы для восстановления Кибертрона и идут напролом, не смотря по сторонам на то, кто оказался под их ногами, а автоботы во главе с ОП не хотят тратить силы на восстановление разрушенной родной планеты, потому что она ОП и Айронхайду претит уже, слишком много не лучших воспоминаний о себе самих + у них слишком малые силы, чтобы отвоевать ее у десептиконов, а главное - потому что они уже нашли себе новый дом - Землю. Но идут они не напролом, а куда более коварным путем (ОП поднаровился в ситуациях, описанных в Foundation) - ассимилироваться, взять управление земной политикой и судьбами стран в свои руки, сделать всё, чтобы остаться, а потом уже - да хоть потоп, Земля ИХ дом уже, а не людей. Фраза ОП: "Мы не знаем, какие отношения будут у нас с людьми в будущем, пойдут ли они против нас - но мы знаем одно точно, мы никогда отсюда не улетим" - единственная честная фраза ОП в фильме относительно их планов. А люди пойдут против них, когда поймут, что произошло - и будут истреблены, кроме тех, кто согласится ходить под их началом. Вмешательство в земные конфликты - первый к тому звоночек. Тот ОП, который когда-то был ученым, не позволил бы себе это. Хотя самый первый звонок был, когда ОП согласился оставить осколок Искры на Земле, тем самым пригласив на нее оставшихся в живых десов. Если бы захотел отвести беду от Земли - забрал бы его от греха подальше и правительство США вряд ли смогло бы ему помешать.

Так что - в первом случае - Земля - ресурс, во втором - Земля - ИХ дом, в котором людям в конце концов не останется места. Конечно, второе предпочтительнее с целью оттянуть время и получше подготовиться - но вряд ли автоботы будут снабжать людей новыми военными технологиями, скорее всю вооруженку возьмут под свой контроль.

Сорри за Войну и мир

Silversonne, я согласна по всем пунктам. Собственно, мне Бэй-муви тем и не нравится: если шевельнуть мозгом, то образ Оптимуса становится...приемлимым, он - меньшее из двух зол для землян, его справедливость объяснима, но выглядит странно. Я могу отмазать пребывание на Земле и ее защиту от Кибертрона , но прятки артефактов в центре населенных пунктов , участие в военных операциях США и тд - все это выше моего понимания.
Вообще, все заметили, что, когда речь заходит о Прайме, я становлюсь незатыкаемой?) Ну да, образ мне нра, но, как и у многих, я думаю, что это вроде как мой личный образ. Изначально Оптимус Прайм планировался как добрый персонаж с некоторым кол-вом простительных слабостей. Бэй-версия мне мутит светлый идеал, я ее люблю за спец-эффекты и неплохо прорисованные мордахи Би,Сэма и ОП. На осмыслении мой мозк начинает корежить. В общем, я за того Прайма, который из ТФП (вроде, он пока не сильно грешен). Армадная серия неплоха. Праймал в BW - тоже без нареканий.

чего, мне G1 нравится, вот где реально ну очень добрый и порядочный ОП) как и положено. А еще меня там очень умиляет Мегатрон - из всех вариаций именно тут мне видится именно ученый, исследователь. Мы видим его то копающим шахты с энергоном, то находящим Скайфайера (к этому еще вернемся), то фишка с большим жуком. А Кремзик! Это же шедевр)) Он даже его успокаивает, пока везет в коробочке в центр города. Милейший персонаж.
А теперь пару слов о Скайфайере. Десы его откопали, потратили кучу энергии (там так и говорится - миллионы вольт, и это в условиях недостатка энергии, все помним как они непрестанно ее воровали), чтобы вернуть его в онлайн. Логично что они хотел от него верности. Ок, Скример разошелся, поступил грубо, легенды не сошлись (привет ТФП))), и Скай оказался на стороне автоботов. И в той же серии рухнул под лед. Что делают автоботы? Вытаскивают его ? Пытаются починить? Хотя бы смотрят, как вообще он? Нет, они становятся над местом его крушения и толкают поминальную речь мол погиб солдат на посту. НО что мы видим через несколько серий? Им вдруг требуется большой летающий транспорт, что-то на манер Астротрейна, не помню для чего. И? Они тут же бодро откапывают Скайфайера, оживляют и радуются мол "ты снова с нами") такие вот... автоботы)
А ситуация с троном - в одной из серий (опять же сорри, но не помню какой), автоботы очень дружно принимают такие позы, чтобы из их корпусов получился трон, на который предлагается сесть ОП. Прайм ясное дело отказывается - но вашу маму, как работают автоботские процы, если в них приходят такие идеи?

Но доводамSilversonne, согласна от и до - если только не рассмотреть беймуви просто как... муви))) где задача автоботов - быть хорошими на экране для зрителей-землян. Тогда понятно, почему убивают новоиспеченые "разумные машинки" made by Куб - ибо вредят землянам. С Кибертроном походу та же фигня. А еще я рассмотрю осторожненько смену директив в проце ОП. Если Земля - их дом родной, то они защищают землю и ее обитателей (в данном случае америкосов, ну так вышло, что они к ним первым упали, а разбираться не стали). Т.е. у них в приоритете теперь Земля и ее жители, а т.к. место в приоритетах только для одного объекта, вот и стараются они теперь для Земли, которую своим домом считают. Оч. саморазрушительно, но очень по-роботски.

Toto_horse, правда что ль? Мегатрон везет кого-то в коробочке и успокаивает?Оо Я так и не просмотрела Г1, сделаю). Скайфайра застала: мне все дорогу хотелось узнать у ботов, не очумели ли они, оставлять собрата нах.
А вот ты про трон написала - вот теперь мне стремно. На месте Прайма я бы эвакуировалась)).
В Бэй-муви: боты стараются не только для Земли. В основном - доя Америки. Возможно, им пришлось выступить в качестве наемных солдат, Кибертрон было не спасти объективно, добивать Скрима они не имели цели... Но есть некоторые мутные моменты. Я все это валю на крайне плохую продуманность.

zoi_site, про коробочку: 2 сезон серия 32. "Kremzeek!", трон: 2 сезон серия 34. Triple Takeover
Но если будешь смотреть с самого начала G1, готовься морально. Саунвейв с пленочной кассетой внутри, Рефлектор (3 в 1) фоткающий автоботов на поляроид, чтобы потом Мегзу фотку показать... в общем сначала 100грамм, потом серия.

Toto_horse, да, я видела первые серии. Это было тяжело, но я старалась. Больше всего меня смущали кассеты(кибертронцы круто владели земными технологиями) и их отношения с пространством. Они порой сворачиваются в никуда и разворачиваются из ничего. Из огромного Мегатрона получается относительно компактное орудие. С тех пор я не люблю этот его альтмод - он не укладывается у меня в голове. Я досмотрела до диноботов.

zoi_site, а, это массшифтинг) фича Саунда, Мегатрона, кассетников. Интереснейшая штука на самом деле) Я не все первые осилила, смотрела больше со 2го сезона.

Toto_horse, какой-то неестественный процесс.
s292.photobucket.com/albums/mm5/iluvpatd18/Tran...

zoi_site, блин, это медитативно...... *втыкает*

Завораживает

Jit, ОП - первому курсу: "Ну что, новобранцы, можете собрать пистолет за три секунды? Я могу."
ОП - второму курсу: "Ну что, новобранцы, можете собрать пистолет за три секунды? Можете? А разобрать его в Мегатрона?"

ОП - второму курсу: "Ну что, новобранцы, можете собрать пистолет за три секунды? Можете? А разобрать его в Мегатрона?" И чтобы того не укачало))))))))))))

Toto_horse, гыгы. Я подумала о том, что ОП будет объяснять третьему курсу - уж очень ловко он жонглирует тушкой Мегатрона, которого, судя по всему, уже давно укачало (за два то первых курса).

Вообще я на этот клип с полчаса вчера втыкала. И теперь он мне везде попадается - и я снова начинаю на него пялиться...)